【译文】
丁亥年九月，先生被重新起用，受命征讨思田。在即将启程的时候，德洪和汝中在一起探讨学问。
汝中引述了先生的教导：“无善无恶是心之体，有善有恶是意之动，知善知恶是良知，为善去恶是格物。”然后问德洪怎么看。
德洪说：“这句话是什么意思呢？”
汝中解释说：“这句话恐怕还没有说到核心。如果说心体是无善无恶的，那么意也是无善无恶的意，知也是无善无恶的知，物也是无善无恶的物。但是，如果说意有善恶之分，那么心体肯定也有善恶在。”
德洪则说：“心体是‘天命之性’，原本就是无善无恶的。但是人有习性，意念上会有善恶的表现，所以需要通过格物、致知、诚意、正心、修身等功夫来恢复那性体。如果原本就没有善恶，那么这些功夫也就不用说了。”
当天晚上，他们陪伴先生在天泉桥坐谈，各自阐述了自己的见解，并请先生指正。
先生说：“我现在即将出征，正要你们来讨论这个问题。你们两个人的见解，正好可以相辅相成，不能各执一端。我接待人，原本就有这两种方法。对于天资聪颖的人，直接从本原上悟入，人心本体原本是明亮无滞的，是个未发之中的状态。这类人一悟本体就是功夫，无论对自己还是对别人，内外都透彻了。其次的人不免有习性在，本体受到遮蔽，所以先教他们在意念上实实在在为善去恶，功夫熟练后，渣滓去除干净时，本体也就明亮了。汝中的见解，是我用来接待天资聪颖的人的。德洪的见解，是我为其次的人立法的。你们两个人要相互取长补短，这样中人上下都可以引导入道。如果各执一端，眼前就会有人失道，对于道体也就各有不足。”